UtterFlippantNumerousDevelopment (알파위키:운영알림판) 백업본
Imsleepy, Sanyo 사용자 차단 기간 상향 논의
또 또. 말할 가치가 없는 분들껜 더이상 발언하지 않겠습니다.
해당 발언이 문제인 이유
신고자를 상대로 대화할 가치가 없는 사람으로 단정지음
記
권리에 대한 책임에 대한 이야기를 했는데 말할 가치가 없다고 단정 짓는것이 불쾌하네요
이전에도 언행과 관련하여 비판 받은 전적이 있는 바 관련하여 제재 부탁드립니다
4649
이전에도 언행과 관련하여 비판 받은 전적이 있는 바 관련하여 제재 부탁드립니다
4649
sorophomo 사용자의 발언과 제 발언은 별개의 사안입니다.
연관짓는 행위는 자제바랍니다
또한 한심하기 짝이없다는 발언으로 모욕하는 행위를 보면 갱생의 여지가 없다고 판단됩미다
연관짓는 행위는 자제바랍니다
또한 한심하기 짝이없다는 발언으로 모욕하는 행위를 보면 갱생의 여지가 없다고 판단됩미다
저도 감정적으로 나온 적이 있긴 하니까 마냥 잘한 건 아닌데
감정적으로 대응해서 도움 될 거 없습니다
어제 똑똑히 느꼈습니다
감정적으로 대응해서 도움 될 거 없습니다
어제 똑똑히 느꼈습니다
너무 짜증나서 드리는 말씀인데
제가 남간에서든 여기서든 먼저 Sanyo님 신고하거나 욕한 적 있나요?
아니요. 님이 먼저 그러셨어요.
저는 관리자 재임할때도 j 모씨가 깐깐히 시비건거 칼차단하면서 도와드렸고 l 모씨가 꼽준것도 칼차단했고 르네상스가 다음에 차단먹일거라고 한 건을 경고만 드렸어요.
물론 욕하거나 규정충짓 한거 있긴 하지만 님한테 첨 한적은 없잖아요? 제가 Yor한테 대들고 한때 사판 똥개짓한게 님이랑 관련이 있나요?
저는 오히려 님 도와줬는데 님이 먼저 욕하고 이렇게 시비거니까 짜증 안날 수가 있겠나요?
님이랑 관련도 없는 사람을 욕하지 마세요. 제가 급식이고 님이 성인이라한들 지금은 님이 전혀 이해가 안되고 너무 한심하게 보일 뿐이네요.
제가 남간에서든 여기서든 먼저 Sanyo님 신고하거나 욕한 적 있나요?
아니요. 님이 먼저 그러셨어요.
저는 관리자 재임할때도 j 모씨가 깐깐히 시비건거 칼차단하면서 도와드렸고 l 모씨가 꼽준것도 칼차단했고 르네상스가 다음에 차단먹일거라고 한 건을 경고만 드렸어요.
물론 욕하거나 규정충짓 한거 있긴 하지만 님한테 첨 한적은 없잖아요? 제가 Yor한테 대들고 한때 사판 똥개짓한게 님이랑 관련이 있나요?
저는 오히려 님 도와줬는데 님이 먼저 욕하고 이렇게 시비거니까 짜증 안날 수가 있겠나요?
님이랑 관련도 없는 사람을 욕하지 마세요. 제가 급식이고 님이 성인이라한들 지금은 님이 전혀 이해가 안되고 너무 한심하게 보일 뿐이네요.
4주 차단에 동의합니다. 저도 조금 과열된 감이 없잖아 있습니다. 이번 기회에 반성하며 한 숨 고르고 오겠습니다.
#14 잠깐 4주 4일이요?
나무위키에서도 보통 4주 다음은 09일텐데...
사실 4주 초과로 차단하는 경우는 많지 않습니다.
양쪽 다 4주 차단으로 하는 것이 형평성 상 적절할 것으로 판단됩니다.
양쪽 다 4주 차단으로 하는 것이 형평성 상 적절할 것으로 판단됩니다.
소신발언 한 마디 하자면 저는 Imsleepy 사용자가 다중계정 검사를 과도하게 넣는 행위에 대한 비판이었습니다.
또한 지금 상황에서는 반대로 Imsleepy 사용자 분께서 더 감정적으로 나오신 것 같습니다. 그렇기 때문에 동일한 형량을 거론한 것입니다. (저번에는 제가 더 워딩이 강했으니)
또한 지금 상황에서는 반대로 Imsleepy 사용자 분께서 더 감정적으로 나오신 것 같습니다. 그렇기 때문에 동일한 형량을 거론한 것입니다. (저번에는 제가 더 워딩이 강했으니)
아니요. 님이 먼저 그러셨어요.
저는 관리자 재임할때도 j 모씨가 깐깐히 시비건거 칼차단하면서 도와드렸고 l 모씨가 꼽준것도 칼차단했고 르네상스가 다음에 차단먹일거라고 한 건을 경고만 드렸어요.
물론 욕하거나 규정충짓 한거 있긴 하지만 님한테 첨 한적은 없잖아요? 제가 Yor한테 대들고 한때 사판 똥개짓한게 님이랑 관련이 있나요?
저는 오히려 님 도와줬는데 님이 먼저 욕하고 이렇게 시비거니까 짜증 안날 수가 있겠나요?
님이랑 관련도 없는 사람을 욕하지 마세요.
에서도 좀 불쾌한 부분이 있네요. 자신과 관련도 없는 사안이라고 무조건 개입하면 안됩니까?
미타카 버스 사건때 일본 변호사회에서 왜 누명 피해자를 변호했겠습니까? 그 논리대로라면 일본변호사회에서 그 사람을 무료로 변호해줄 이유가 없습니다. 저는 알다시피 억울한 사람 만드는걸 상당히 싫어합니다. 특히 다중계정 검사도 신중하게 요구하고 검사관은 검사 결과에 대해 책임을 져야합니다.
당연히 그 쪽이 저랑 사이 안 좋아지기 싫어서 최대한 의견 맞춰주고 그랬던거에 대해선 감사를 표하고 충분히 그런 점은 이해하고 있습니다.
그러나 저는 그쪽의 언행에 대해서 말이 나오는것이 매우 유감스럽기도 했습니다. 그런 점에 대해선 좀 개선을 바란 측면도 있습니다.
저도 이번 사건 때 과민반응 한건 아닌가 후회스럽기도 합니다.
미타카 버스 사건때 일본 변호사회에서 왜 누명 피해자를 변호했겠습니까? 그 논리대로라면 일본변호사회에서 그 사람을 무료로 변호해줄 이유가 없습니다. 저는 알다시피 억울한 사람 만드는걸 상당히 싫어합니다. 특히 다중계정 검사도 신중하게 요구하고 검사관은 검사 결과에 대해 책임을 져야합니다.
당연히 그 쪽이 저랑 사이 안 좋아지기 싫어서 최대한 의견 맞춰주고 그랬던거에 대해선 감사를 표하고 충분히 그런 점은 이해하고 있습니다.
그러나 저는 그쪽의 언행에 대해서 말이 나오는것이 매우 유감스럽기도 했습니다. 그런 점에 대해선 좀 개선을 바란 측면도 있습니다.
저도 이번 사건 때 과민반응 한건 아닌가 후회스럽기도 합니다.
#35 Imsleepy 사용자 역시 언행 관련하여 문제가 아에 없었다면 그것도 조금 곤란한 측면이 있네요
확인, Imsleepy, Sanyo 모두 5주 차단을 제안합니다.
공통적으로 해당 두 사용자는 토론 태도 불량으로 제재를 많이 받았습니다. 여기까지만 봐도 Imsleepy는 4주, Sanyo는 6주 내지 8주 차단이 적합해 보입니다
그러나, Sanyo는 이번 선거에서 적절한 사유를 듣지 못한 채로 낙선했으며 이에 대해 근거를 요청하려다 감정이 격앙된 것으로 보입니다. 물론 저는 운영진이 아니므로 운영진의 의견을 함부로 판단할 순 없으나, 어쨌든 사유를 듣지 못하고 낙선했다는 것에 대해서는 정상 참작의 사유가 될 수 있는 바, 4주 5일 간의 차단을 제안합니다
허나 Imsleepy 이용자는 이전에 사용자 토론을 오용해 3일 간 토론 차단됐고 관리자 시절에는 한 반달을 대응하는 과정에서 욕설 사용으로 인해 사무관에게 경고 조치를 받았으며 당장 어제에도 토론 태도 불량으로 또 경고를 받았고 덤으로 관련 토론 종결 후 1일 차단이 예정돼 있습니다. 이러한 상황 속에서 4주 차단은 사실상 전관예우에 가깝고 또 형량이 지극히 가볍다고 판단하여, 6주 차단을 제안합니다
공통적으로 해당 두 사용자는 토론 태도 불량으로 제재를 많이 받았습니다. 여기까지만 봐도 Imsleepy는 4주, Sanyo는 6주 내지 8주 차단이 적합해 보입니다
그러나, Sanyo는 이번 선거에서 적절한 사유를 듣지 못한 채로 낙선했으며 이에 대해 근거를 요청하려다 감정이 격앙된 것으로 보입니다. 물론 저는 운영진이 아니므로 운영진의 의견을 함부로 판단할 순 없으나, 어쨌든 사유를 듣지 못하고 낙선했다는 것에 대해서는 정상 참작의 사유가 될 수 있는 바, 4주 5일 간의 차단을 제안합니다
허나 Imsleepy 이용자는 이전에 사용자 토론을 오용해 3일 간 토론 차단됐고 관리자 시절에는 한 반달을 대응하는 과정에서 욕설 사용으로 인해 사무관에게 경고 조치를 받았으며 당장 어제에도 토론 태도 불량으로 또 경고를 받았고 덤으로 관련 토론 종결 후 1일 차단이 예정돼 있습니다. 이러한 상황 속에서 4주 차단은 사실상 전관예우에 가깝고 또 형량이 지극히 가볍다고 판단하여, 6주 차단을 제안합니다
#38 사실 이번 사태의 원인은 근거 제시 없는 낙선이 원인이 된 것이 맞습니다.
투표에 근거가 있었다면 저의 마이너스 요소가 어떤 건지 안다면 차회에 관리자에 지원할 때 더 좋은 모습으로 지원할 수 있었을겁니다.
여러분들께 좋지 못한 모습 보여 대단히 죄송합니다.
투표에 근거가 있었다면 저의 마이너스 요소가 어떤 건지 안다면 차회에 관리자에 지원할 때 더 좋은 모습으로 지원할 수 있었을겁니다.
여러분들께 좋지 못한 모습 보여 대단히 죄송합니다.
#34 그 점을 이해하고는 계셨다니 감사합니다. 그리고 저는 개입을 하는 것에 불만이 있는게 아닙니다. 개입을 하고 의견을 제시하는 것은 당연하고 마땅합니다. 그러나 저는 님이 선을 넘은 거를 지적하는겁니다.
본인의 언행에 관해서는 한마디 남기자면 관리자 취임 이전의 y 모씨는 님도 아시다시피 이기적이고 추악한 사용자 그 자체였습니다. 그 사람이 협박하고 완전 자기 잘못한거 없는 사람처럼 나대서 제재 각오를 하고 경고를 한겁니다. 관리자 취임 중에는, Sad인지 뭔지가 션센트 아니라며 반달을 하루 종일 해댔는데, 그 반달을 10개 중 9개는 제가 다 처리했고 그는 본인에게도 쌍욕을 박으면서 분탕을 쳤어왔기 때문에 본인도 상당히 감정이 격앙되서 한 발언입니다. 물론 잘했다는거는 아니지만, 이 점 알아주셨음 합니다.
또 다검 관련하여 몇마디 하자면, 저는 슬러가드라는 확신이 들 때만 다검 요청을 넣었습니다. 님이 절 어케 생각하는지는 모르지만, 엄청난 고심을 하면서 요청하고 있는 것이고, 그 결과 여태 한 번도 빠짐없이 슬러가드랑 동일인 판정이 나오고 있습니다.
본인의 언행에 관해서는 한마디 남기자면 관리자 취임 이전의 y 모씨는 님도 아시다시피 이기적이고 추악한 사용자 그 자체였습니다. 그 사람이 협박하고 완전 자기 잘못한거 없는 사람처럼 나대서 제재 각오를 하고 경고를 한겁니다. 관리자 취임 중에는, Sad인지 뭔지가 션센트 아니라며 반달을 하루 종일 해댔는데, 그 반달을 10개 중 9개는 제가 다 처리했고 그는 본인에게도 쌍욕을 박으면서 분탕을 쳤어왔기 때문에 본인도 상당히 감정이 격앙되서 한 발언입니다. 물론 잘했다는거는 아니지만, 이 점 알아주셨음 합니다.
또 다검 관련하여 몇마디 하자면, 저는 슬러가드라는 확신이 들 때만 다검 요청을 넣었습니다. 님이 절 어케 생각하는지는 모르지만, 엄청난 고심을 하면서 요청하고 있는 것이고, 그 결과 여태 한 번도 빠짐없이 슬러가드랑 동일인 판정이 나오고 있습니다.
#42 솔직히 말 하자면 저도 의심이 가는 구석이 전혀 없는건 아닙니다. 다른 사용자가 처음에 다검 넣었을 때 아무 말도 안 한 이유이기도 하지요
그러나 이번 건에 대해서는 이전에 다검이 들어갔을 때도 동일인일 가능성이 낮다고 판명하였으니 조금 더 지켜볼 필요성은 있다고 생각됩니다.
그러나 이번 건에 대해서는 이전에 다검이 들어갔을 때도 동일인일 가능성이 낮다고 판명하였으니 조금 더 지켜볼 필요성은 있다고 생각됩니다.
본인의 언행에 관해서는 한마디 남기자면 관리자 취임 이전의 y 모씨는 님도 아시다시피 이기적이고 추악한 사용자 그 자체였습니다. 그 사람이 협박하고 완전 자기 잘못한거 없는 사람처럼 나대서 제재 각오를 하고 경고를 한겁니다. 관리자 취임 중에는, Sad인지 뭔지가 션센트 아니라며 반달을 하루 종일 해댔는데, 그 반달을 10개 중 9개는 제가 다 처리했고 그는 본인에게도 쌍욕을 박으면서 분탕을 쳤어왔기 때문에 본인도 상당히 감정이 격앙되서 한 발언입니다. 물론 잘했다는거는 아니지만, 이 점 알아주셨음 합니다.
사실 y가 호감 고닉인건 동의합니다. 당연히 진상이 나오면 욕 하고 싶은 마음도 이해 하죠. 사실 제가 운영진이었어도 j나 y같이 갱생의 여지가 없는 사용자에 대해서는 사측 관리자 처럼 '기각 합니다' 한마디 하고 그냥 닫아버렸을겁니다. 욕설을 하면 논란이 될 가능성이 크기 때문에 십분 주의했어야하기도 합니다.
사실 DillyDally 사용자를 토론만 한다고 영구 차단 한 것에 대해서도 비판한 적이 있긴하나, 이미 지나간 일이니 추가적으로 논해선 안된다 생각합니다.
조금 상황이 심각해지긴 했지만, 지금 알파위키에서 서로 활동하는 동안 더 불미스러운 일이 생기지 않고 서로간의 협력이 증진되어야하는데 늦게나마 오해가 풀리길 바라겠습니다.
서로 화합해야되는데 오히려 분열이 일어나서는 안됩니다.
사실 DillyDally 사용자를 토론만 한다고 영구 차단 한 것에 대해서도 비판한 적이 있긴하나, 이미 지나간 일이니 추가적으로 논해선 안된다 생각합니다.
조금 상황이 심각해지긴 했지만, 지금 알파위키에서 서로 활동하는 동안 더 불미스러운 일이 생기지 않고 서로간의 협력이 증진되어야하는데 늦게나마 오해가 풀리길 바라겠습니다.
서로 화합해야되는데 오히려 분열이 일어나서는 안됩니다.
#51 어제 사태에서도 비꼬고 강한 표현을 사용하긴 했어도 직접적으로 욕설은 피한 것도 역시 그 이유이기도 합니다.
직접적인 욕설은 특히 논란되기 쉽기 때문에 더더욱 주의해야합니다.
직접적인 욕설은 특히 논란되기 쉽기 때문에 더더욱 주의해야합니다.
지금 이 것은 차단으로 해결될 일이 아니라고 생각됩니다. 이 사태를 해결하지 못하고 차단'만'으로 해결한다면 결국 나중에 또 다시 사태가 터질 가능성이 있습니다.
일단 양측의 악감정을 전부 해소하는 것이 우선입니다.
일단 양측의 악감정을 전부 해소하는 것이 우선입니다.
#57 사실 제가 중요시 하는 가치인 개인의 신념과 공적인 영역은 분리했어야 하는데 공사구분이 안 된 것에 대해서도 매우 유감스럽게 생각합니다.
이런 점에 대해선 대단히 죄송하며, 사과 한마디 올리고 가고 싶습니다.
이런 점에 대해선 대단히 죄송하며, 사과 한마디 올리고 가고 싶습니다.
솔직히 그냥 한마디 하자면 이걸 차단으로 하는 것 보단 화해로 푸는게 훨씬 나을 것 같네요
#63 사실 제 신념이 못 받아줬던 것 같습니다. 소명게시판에서는 억울한 사용자가 글을 올리는 경우도 있기 때문에 가급적이면 그런 사용자에게 험담을 하는 행위가
그렇다고 제가 나무위키 마이너 갤러리에서 슬리피님의 행동에 대해 비꼰 것 역시 그다지 바람직한 해결법은 아니었습니다.
이 점 대단히 죄송합니다.
억울한 사용자가 나오면 안된다는 강한 신념은 좋았으나, 이것을 잘못 된 방법으로 표현하며 부끄러운 모습을 보였습니다.
여러분들께 모두 사과 올립니다. 대단히 죄송합니다.
그렇다고 제가 나무위키 마이너 갤러리에서 슬리피님의 행동에 대해 비꼰 것 역시 그다지 바람직한 해결법은 아니었습니다.
이 점 대단히 죄송합니다.
억울한 사용자가 나오면 안된다는 강한 신념은 좋았으나, 이것을 잘못 된 방법으로 표현하며 부끄러운 모습을 보였습니다.
여러분들께 모두 사과 올립니다. 대단히 죄송합니다.
앞으로는 극단적으로 나오는 사태가 발생하지 않도록 발언에 십분 주의하도록 하겠습니다.
아무리 그래도 Sanyo 이용자가 차단 예고에도 불구하고 공격적인 언행을 반복한 것은 변함이 없습니다. 경고 이후에만 잠깐 반성하고, 이후 또 감정이 격해지면 발언 수위가 높아지는 것이 도돌이표처럼 이어지고 있는데 4주 차단으로 강력히 경고를 해야 합니다
저는 이번 사건에 대해서는 그냥 아무 조치 안 하고 넘어갔으면 좋겠습니다. 슬리피 사용자의 불이익을 원치 않습니다.
서로의 틀어진 부분을 잘 봉합해서 근본적 문제를 해결했으니, 충분히 넘어가도 괜찮을거라 생각됩니다.
서로의 틀어진 부분을 잘 봉합해서 근본적 문제를 해결했으니, 충분히 넘어가도 괜찮을거라 생각됩니다.
Imsleepy님의 발언은 분명 문제가 있습니다. 상대방을 대화할 가치가 없는 사람으로 폄하하고 한심하기 짝이 없다느니, 근거 제시를 요청받으니 직접 찾아보라느니 하는건 분명 위키 공동의 이익에 반합니다.
차후 비슷한 사례 발생시 신고자랑 합의했으니 그냥 넘길지, 차단을 집행할지는 논의해야 할 것 같습니다. 이번에는 그냥 넘긴다 쳐도 합의에 이르지 못했다면 이전부터 계속 충돌해오셨고, Imsleepy님의 꾸준한 언행 관련 문제가 제기되고 있음에도 개선되지 않는다는 점을 보았을 때는 최소 6개월 이상의 차단을 제안했을겁니다. (본 신고는 Imsleepy님에 대한 신고이니 다른 사용자에 대해선 의견을 남기지 않음)
다만 알파위키에서 관리자를 할 정도로 기여하신 점, 신고 처리를 성실히 하신 점 등을 보았을 때는 알파위키의 발전을 방해할 목적이 있었다고 보긴 힘들 것 같아 장기간의 차단은 기여자를 잃을 수 있다는 부분에선 또한 복잡한 사안입니다.
어찌됐던 두 분이 원만히 합의하신 것 같으니 다행이고, 앞으로는 충돌이 없길 바랍니다.
차후 비슷한 사례 발생시 신고자랑 합의했으니 그냥 넘길지, 차단을 집행할지는 논의해야 할 것 같습니다. 이번에는 그냥 넘긴다 쳐도 합의에 이르지 못했다면 이전부터 계속 충돌해오셨고, Imsleepy님의 꾸준한 언행 관련 문제가 제기되고 있음에도 개선되지 않는다는 점을 보았을 때는 최소 6개월 이상의 차단을 제안했을겁니다. (본 신고는 Imsleepy님에 대한 신고이니 다른 사용자에 대해선 의견을 남기지 않음)
다만 알파위키에서 관리자를 할 정도로 기여하신 점, 신고 처리를 성실히 하신 점 등을 보았을 때는 알파위키의 발전을 방해할 목적이 있었다고 보긴 힘들 것 같아 장기간의 차단은 기여자를 잃을 수 있다는 부분에선 또한 복잡한 사안입니다.
어찌됐던 두 분이 원만히 합의하신 것 같으니 다행이고, 앞으로는 충돌이 없길 바랍니다.
바닐라 아이피 뿌립니다~~~